MASTER (GIRONE UNICO)
ARCI TRE CONA (CAMPIONE IN CARICA)
Singoli:
Marco Antonioni (289), Luca Blanda (221)
Puntisti:
Giorgio Fabbri (132), Sergio Pennini (240), Daniele Nava (224), Roberto Fioravanti (192), Renzo Carassiti (16),
Marco Antonioni (289), Luca Blanda (221)
Puntisti:
Giorgio Fabbri (132), Sergio Pennini (240), Daniele Nava (224), Roberto Fioravanti (192), Renzo Carassiti (16),
Bocciatori
Max Bonandin (224), Marco Roma (209), Luca Maini (195), Michele Fiorini (176), Ivan Talmelli (160), Samuele Cavazzoni (112)
CENTRALE DOGATO
Singoli:
Singoli:
Roberto Fogli Iseppe (221), Rossano Meneghini (272)
Bocciatori:
Brendon Rizzatti (180), Mattia Giberti (240), Daniele Molinari (176), Alex Faggioli (64), Sandro Occhi (225),
Puntisti:
Giorgio Boari (160), Maurizio Bottoni (240), Fabio Petroni (164), Sandro Maini (176), Sandro Rubini (0)
CENTRALE DUE DOGATO
Singoli:
Michele Lugli (204), Enzo Grandi (187)
Bocciatori:
Andrea Zanzi (193), Sandro Zanzi (33), Renato Scalabrin (96), Roberto Faggioli (96), Matteo Grandi (48), Samuele Frighi (80), Tonino Manzalini (96), Roberto Longatti (208).
Puntisti:
Singoli:
Michele Lugli (204), Enzo Grandi (187)
Bocciatori:
Andrea Zanzi (193), Sandro Zanzi (33), Renato Scalabrin (96), Roberto Faggioli (96), Matteo Grandi (48), Samuele Frighi (80), Tonino Manzalini (96), Roberto Longatti (208).
Puntisti:
Samy Rosatti (160), Ivan Bui (64), Cristiano Buriani (64), Germano Gaiba (80), Ermanno Colombani (96), Guido Meloncelli (48)
ARCI CONA
Singoli
Claudio Graziani (102), Stefano Vandini (197)
Puntisti
Andrea Bolognesi (182), Daniele Scalabrin (193) - Alessio Cazzola (128) - Chopper Goberti (112), Dino Brina (224)
Singoli
Claudio Graziani (102), Stefano Vandini (197)
Puntisti
Andrea Bolognesi (182), Daniele Scalabrin (193) - Alessio Cazzola (128) - Chopper Goberti (112), Dino Brina (224)
Bocciatori
Michele Campi (240), Walter Roveglia (208) - Marino Ferraresi (144) - Aldino Selvatici (64)
STAR CITY FERRARA
STAR CITY FUSION FERRARA
Marco Trazzi (133), Nazario Melchiori (256), Maurizio Grazia (64), Davide Faccini (153), Giulio Gilli (113), Matteo Bregoli (131), Alessandro Antonioli (194), Davide Poltronieri (112), Idmo Salani (192), Leonardo Peretto (160), Leo Massarenti (128), Mirko Orlandi (78).
STAR CITY DUE FERRARA
Singoli:
Luciano Marchetti (170), Gabriele Crivellaro (112)
Bocciatori:
Stefano Castaldi (224), Fabrizio Roma (224), Francesco Musacchi (208), Michele Verri (144), Simone Cavallini (160), Gianpaolo Martinelli (32)
Puntisti:
Marco Tresoldi (224), Bruno Masarati (224), Valerio Casetti (176), Marco Casazza (144), Vincenzo Boarini (76)
ACLI VICONOVO
Singoli:
Michele Campi (240), Walter Roveglia (208) - Marino Ferraresi (144) - Aldino Selvatici (64)
STAR CITY FERRARA
Singoli:
Franco Bruschi (153), Massimo Callegari (187)
Bocciatori:
Ilves Baricordi (208), Andrea Bianchini (272), Denis Vaccari (187), Michele Garutti (320), Roberto Asnicar (224), Roberto Borghi (0)
Puntisti:
Stefano Stefani (320), Davide Frati (257), Graziano Adami (240), Claudio Brunelli (16), Paolo Rizzati (256)STAR CITY FUSION FERRARA
Marco Trazzi (133), Nazario Melchiori (256), Maurizio Grazia (64), Davide Faccini (153), Giulio Gilli (113), Matteo Bregoli (131), Alessandro Antonioli (194), Davide Poltronieri (112), Idmo Salani (192), Leonardo Peretto (160), Leo Massarenti (128), Mirko Orlandi (78).
STAR CITY DUE FERRARA
Singoli:
Luciano Marchetti (170), Gabriele Crivellaro (112)
Bocciatori:
Stefano Castaldi (224), Fabrizio Roma (224), Francesco Musacchi (208), Michele Verri (144), Simone Cavallini (160), Gianpaolo Martinelli (32)
Puntisti:
Marco Tresoldi (224), Bruno Masarati (224), Valerio Casetti (176), Marco Casazza (144), Vincenzo Boarini (76)
ACLI VICONOVO
Singoli:
Michele Occhiali (170), Vinicio Querzoli (160), Cristian Beltrami (141)
Puntisti:
Alex Mantovani (160), Edoardo Bonsi (160), Daniele Alessi (160), Fabio Fantoni (140), Pietro Cacciari (112), Robertino Mantovani (96)
Bocciatori:
Puntisti:
Alex Mantovani (160), Edoardo Bonsi (160), Daniele Alessi (160), Fabio Fantoni (140), Pietro Cacciari (112), Robertino Mantovani (96)
Bocciatori:
Sauro Govoni (133), Salvatore Patroncini (128), Mattia Mantovani (112), Giacomo Pavani (104), Umberto Ghedini (100)
ANTICO CIRCOLO MARRARA Singoli:
Cristiano Piacentini (180), Adriano Deseri (156)
Puntisti:
Massimiliano Zerbini (190), Stefano Cesari (110), Graziano Prini (110), Alfonso Viola (100), Fabio Squarzoni (70)
Bocciatori:
Ivan Bellettati (190), Stefano Calori (130), Massimo D’Agostino (110), Matteo Merighi (50) – Enzo Zagagnoni (40)
OFFICINA 405 PORTO TOLLE
ANTICO CIRCOLO MARRARA Singoli:
Cristiano Piacentini (180), Adriano Deseri (156)
Puntisti:
Massimiliano Zerbini (190), Stefano Cesari (110), Graziano Prini (110), Alfonso Viola (100), Fabio Squarzoni (70)
Bocciatori:
Ivan Bellettati (190), Stefano Calori (130), Massimo D’Agostino (110), Matteo Merighi (50) – Enzo Zagagnoni (40)
OFFICINA 405 PORTO TOLLE
Singoli
Alessandro Pozzati (202) - Claudio Belliero (187)
Puntisti
Giovanni Zerbin (176) - Gian Mario Marangoni (144) - Fabrizio Bellan (128) - Giovanni Zuccarin (96) - Lorenzo Bovo (0)
Bocciatori
Enrico Beccheri (176) - Marcello Soncin (144) - Eugenio Zuccarin (128) - James Casellato (113) - Federico Vendemiati - Enrico Odorizzi (64)
Puntisti
Giovanni Zerbin (176) - Gian Mario Marangoni (144) - Fabrizio Bellan (128) - Giovanni Zuccarin (96) - Lorenzo Bovo (0)
Bocciatori
Enrico Beccheri (176) - Marcello Soncin (144) - Eugenio Zuccarin (128) - James Casellato (113) - Federico Vendemiati - Enrico Odorizzi (64)
SOLE VIGARANO MAINARDA
Singoli
Marco Nalli (194) - Andrea Marchesi (154)
Puntisti
Andrea Calzolari (209) - Mirco Baraldi (192) - Luca Faccioli (112) - Gianni Gessi (64) - Babilo Alberghini (0)
Bocciatori
Daniele Cavallini (144) - Mauro Zanella - Dario Pozzati (74) - Lorenzo Ravaglia (70) - Daniele Lazzari (0)
Singoli
Marco Nalli (194) - Andrea Marchesi (154)
Puntisti
Andrea Calzolari (209) - Mirco Baraldi (192) - Luca Faccioli (112) - Gianni Gessi (64) - Babilo Alberghini (0)
Bocciatori
Daniele Cavallini (144) - Mauro Zanella - Dario Pozzati (74) - Lorenzo Ravaglia (70) - Daniele Lazzari (0)
melchiorri e longatti ? che fine hanno fatto?
RispondiEliminaPer ora non si sono impegnati.
EliminaQuesto commento è stato eliminato da un amministratore del blog.
RispondiEliminaAnalizziamo, secondo me lostar è ancora la squadra più forte se Bruschi prende il posto di Antonioni.Il dogato con i nuovi innesti è più forte. Il cona 3 dopo aver vinto e messo due gran singoli credo si sia indebolito con le coppie. Questo è il mio parere fate voi.
RispondiEliminaIl Centrale si é assestato ma se é più forte é ancora da vedere. Al Cona secondo me manca un puntista di ruolo ma é sicuramente fortissimo nei singoli e non é poco. Lo Star City con Bruschi é competitivo, se trova anche un puntista di spessore ... bella lotta.
Eliminavaccari dennis allo star 1
RispondiEliminasi parla tanto di gruppi ma lo star è il vero gruppo altro che cona e dogato.
RispondiEliminaUNO DI CONA:Se il Cona non aveva gruppo sicuramente non arrivava a vincere il MASTER come ha fatto,quindi sicuro lo Star ha un bel gruppo ma il Cona non e' da meno!!!
EliminaEra il vero gruppo...
RispondiEliminaOrmai se ne sono andati in troppi... cerchiari antonioni briciola poli foschi ; puoi rimpiazzare , ma prima che vincano tutto quello ke hanno vinto loro cari miei!!! Per carità bravi anke quelli ke ci giocano adesso , soprattutto il monello ma come squadra non ci va neanche vicino...
RispondiEliminasono tanti che se ne sono andati, hanno provato di sotituirli, forse ce l'hanno fatta con frati adami callegari, si vedra' il prossimo anno anche con l'inserimento nuovo di vaccari, ma credo che vada in peggiorare,mia idea personale, hanno caratteri molto "nervosi"
RispondiEliminaIn archivio mancano i vincitori del titolo singoli e coppie di seconda categoria.Credo sia giusto inserire tali dati poichè vorrei rammentarti che Campi Michele e Belluzzi Mirco hanno vinto il titolo assoluto.
RispondiEliminaDammi i dettagli e lo pubblico.
EliminaAnche Maini Luca in coppia con Nava ha vinto nel 2000 il Campionato Italiano a coppie con l'ENDAS,in finale contro il grande e rimpianto Stellini
RispondiEliminaivan , nella formazione riportata dello star city figurano bruschi e denis ,che insieme hanno più punti di antonioni e zanzi , quindi con la ovvia e doverosa iscrizione di garuti il punteggio max verrebbe sforato.
RispondiEliminacome lo spieghi?
Non conosco la regola, mi pareva che il massimo fosse la somma delle prime due divisa a metà (in questo caso Arci Tre Cona e Star City). Provo a verificare.
Eliminaivan , la regola è semplice , il punteggio massimo è quello dello star city . quindi lo star non deve superare i punti totalizzati da lui stesso , ma mi sono accorto che mentre il punteggio totale ,con bruschi e denis, è più alto del massimo , quello calcolato decurtando il 50% dei punti dei giocatori oltre ai primi dieci è regolare.
RispondiEliminaquindi è tutto a posto ,avevo fatto un calcolo incompleto , ciao
puoi aggiungere tranquillamente goberti , ex star fusion, al cona uno . è sicuro
RispondiEliminamentre dal cona uno puoi togliere montanari , che và alla ferrarese assieme a millimetro angilberti del cona 4.
il cona 2 perde balzeri a gambulaga, e faccini al star 3 fusion , conferma tutti gli altri e completa la squadra con maini paolo dallo star 5 e bonora tiziano dal cona uno . in totale fanno 1213 punti e faremo la serie a . le defezioni ci hanno tolto le possibili ambizioni di categoria ..............ce ne faremo una ragione
come fai a sapere che farai la serie A quando ancora non si sa se si fa master a 12 o a 14 e quanti punti hanno le altre squadre ??
RispondiEliminasemplice, faremo come tante altre squadre! Taglieremo qualcuno! Ah ah ah, ormai è prassi consolidata! Daltronde, siamo in italia, fatta la legge trovato l'inganno!
Eliminaho telefonato al presidente per sapere se si fa il girone master da 12 o a 14, in quel momento siamo rimasti in silenzio, o forse lui parlava ma io non sentivo, mi ha risposto che non lo sa' ancora, io mi chiedo, se sono due anni che qui a ferrara ci sono i punti, come fa a rispondere cosi? a bologna ci sono, a modena ci sono, a parma ci sono, adesso noi di ferrara come facciamo a sapere quanti punti ci vogliono per rimanere in serie a bho!
RispondiEliminaIl commento del 12/6 alle 19:09 non l'ho fatto io . ivan sà chi sono . ma se uno usa il tuo nick o il tuo nome per scrivere cazzate allora tanto vale usare l'anonimia. e per rispondere affermo che se dico che faremo la serie a non è perchè taglieremo punti come effettivamente fanno in molti , ma perchè abbiamo un punteggio che presumibilmente non ci permetterà di fare il master , anzi abbiamo perso uno dei giocatori di maggior prestigio proprio perchè non in grado di garantire in partenza che avremo avuto i punti per fare il master stesso.
RispondiEliminanel caso che coi nostri punti risultassimo fra le prime 14 vorrebbe dire che 6 o 7 squadre hanno tramato apposta per non saltarci dentro , e a quel punto mi batterò perchè si torni ai due gironi poichè il fallimento del progetto sarebbe nello stato delle cose.
all'altro anonimo delle 17:30 voglio dire che è inutile continuare a menarla col fatto di sapere prima i punteggi necessari , questo non è possibile , con qualsiasi numero di squadre ammesse può succedere che una squadra all'ultimo momento prima di presentare le liste tagli un giocatore e tutto torna non prevedibile
Ho sentito dire che il Cona 3 farà la coppia Bonandin-Roma, ma che coppia é???? Sono impazziti?
RispondiEliminasono perfetti......
RispondiEliminaL unico pazzo sei tu a crederci......
RispondiEliminaIl Cona 3 sta prendendo tempo perchè sta cercando di convincere ancora Foschi a tornare. A quel punto la squadra sarebbe perfetta ma con uno o due esuberi importanti.
RispondiEliminae cosa fa il puntista?
Eliminail cona 3 è chiuso cosi non preoccuparti.
RispondiEliminaFoschi ha già dato conferma a Bologna al Big Star 3. Non penso che possa cambiare idea, salvo un clamoroso ripensamento, ma conoscendolo molto improbabile.
RispondiEliminaACLI VICONOVO
RispondiEliminaSINGOLI
Occhiali M. , Govoni S.
BOCCIATORI
Beltrami , Bonsi , Mantovani Mattia , Pavani , Cacciari , Patroncini , Pampolini F.
PUNTISTI
Mantovani R. , Mantovani A. , Alessi D. , Fantoni , Ghedini , Querzoli , Felloni , Finessi
Ma come mai con l'arrivo anche di Antonioni, suo compagno di gare, Foschi é andato a Bologna? mi sembra una scelta molto strana.
RispondiEliminaCaspita, ci lamentiamo che ci sono sempre meno squadre e poi si vedono formazioni da 17 giocatori..
RispondiEliminaper rispondere all' anonimo delle 13:05 ...
RispondiElimina... questa è la differenza di quando si è un gruppo di amici che giocano "anche" a biliardo (dove uno si stanca un po' ma rimane nel gruppo) rispetto a chi cambia casacca ogni anno cercando la squadra più competitiva ... sia chiaro che rispetto entrambi i modi di vedere il biliardo ma vedo sempre troppo dell' uno o troppo dell' altro mai un giusto equilibrio.
Mi pare tu abbia sottolineato uno degli aspetti focali. Da anni sostengo, e non sono l'unico, che l'equilibrio va trovato tra i diversi "approcci" a questo sport, non tanto rispetto alle singole squadre. Per questo ritengo che il girone unico sia un contributo alla soluzione (da solo ovviamente non basta). Al contrario però di quello che sta succedendo, bisogna legare questa scelta al resto del movimento (serie A, B, ecc.). Lo stesso numero delle squadre per girone e per serie devono essere omogenei. Per approfondire queste problematiche però non bastano i commenti ma servirebbe una (o più) riunioni ad hoc, in periodi non troppo a ridosso dell'inizio del campionato.
Eliminaforse è una regola nuova 17 giocatori.....ma tanto noi giocatori tanto lo impariamo subito prima di natale se cambia qualcosa......
RispondiEliminaNoi abbiamo giocato in 15 anche l'anno scorso. Non mi sembra ci siano regole che fissino un numero massimo (da altre parti c'é: Es. Pisa) e questo ci permette di tenere in squadra anche persone che non hanno grande disponibilità a causa del lavoro. Io stesso non sono disponibile per 5/6 giornate in una stagione. Mi piacerebbe però sapere perché questa cosa abbia destato curiosità.
EliminaForse perchè spesso è complicato far stare in panca le due riserve ma avene da gestire addirittura 7 ogni settimana ... l'anno scorso qualche giocatore che non voleva più giocare è stato tesserato da formazioni che avevano bisogno di punti per stare nei master e che in quei bar non ci ha mai nemmeno messo piede ( io ne conosco uno). Potrebbe essere il rovescio della medaglia rispetto a quelli che fanno di tutto per fare il campionato di serie inferiore. Fra l'altro da qualcje patrte ho letto che il girone con 14 squadre serve per aumentare la competitività; adesso qualche illuminato mi spiega come la aumenti la competitività aggiungendo due squadra da 1200 /1300 punti al massimo cadauna nel girone ???
EliminaCiao
... a me risulta che i punti valgano solo fino al 12° giocatore. Sulla competitività ognuno la vede a modo suo ... partendo dal presupposto che le prime tre o quattro fanno gara a parte (anche se qualche sconfitta in più l'hanno collezionata), le altre giocano più o meno alla pari. Esempio: tra il Centrale Due che era l'ultima del girone unico e il Paolo Cento i punti erano qualche decina di differenza, se i centesi invece della serie A fossero saliti se la sarebbero giocata tranquillamente.
EliminaCiao, sono Alex Mantovani di Viconovo... non ho mai scritto qui sul blog quindi perdonatemi se faccio errori di pubblicazione , ecc...
RispondiEliminaCi tenevo a rispondere allo stupore che ha suscitato la nostra squadra per via dei tesserati ...
molto semplicemente: c'era la volontà di rinforzare la squadra o comunque di avere 10/12 giocatori che si approcciassero al campionato con un certo agonismo ed abbiamo trovato i nuovi giocatori senza cercarli tra i superVIP ma tra quelli che potessero fare gruppo e che ci davano una certa speranza di restare nei prossimi campionati (non volevamo fare come qualche altro circolo che per rinforzare la squadra si è liberato dei membri storici del gruppo prendendo mercenari che l'anno successivo li ha lasciati con il locale deserto e con una squadra che va a giocare in 8 al venerdi')... le 7 ingestibili riserve sono persone che non hanno voluto lasciare il gruppo anche se un po' stanche di giocare tutti i venerdi', altre che non posso giocare per problemi personali ma che si sono tesserati per fare le gare e dare la propria disponibilità nel caso avessimo bisogno e poi ci sono le classiche 2/3 riserve vere...
Risolto il mistero?
Ciao
Alex
E' una politica comprensibile, oltretutto noi (Centrale Due) siamo in quindici e stiamo tentando di convincere Manzalini a venire da noi. Aggiungo che siete tra quelli che tutti gli anni fanno di tutto per giocare al livello più alto anche sapendo che sarà dura (qualche analogia con noi anche su questo). E' una filosofia che mi piace. Alex non credo però ci fosse acredine nella sorpresa, io stesso ho titolato VICONOVO REVOLUTION, la sorpresa é dovuta al fatto che eravamo abituati a vedervi sempre immutati o quasi. Bel gruppo, bella squadra. In bocca al lupo.
EliminaComplimenti.
...... notizie di corridoio il NAZ sta valutando di dare la propria disponibilità al centrale 1...... Solamente come singolo
RispondiEliminaNazario é del Centrale Uno (per certi versi direi che la squadra così com'é l'ha costruita lui) e se decide di continuare non ci sarebbe nulla di strano, a essere sinceri, é strano il contrario. Se fosse vero, sarebbe una bella notizia per tutti i tifosi del Centrale. Io per primo.
EliminaPS. Se poi pensa che nella seconda squadra sarebbe più libero ... a sen chi.
è vero ivan , le prime della serie a se la giocherebbero tranquillamente con le ultime del master , senonchè alla portuense hanno portato via hit e brendon , al cento denis , al cona 2 faccini e balzeri ,alla ferrarese mezza squadra, e così via . e questa è una regola costante . quasi sempre alle squadre in ascesa portano via i giocatori migliori e quindi si troverebbero a fare la serie maggiore con una squadra più debole di quella che avevano nella serie inferiore , con la conseguenza che sono demotivate a fare il salto di categoria. non sò come si possa ovviare a questa cosa , forse se una squadra fà un progetto di crescita puntando a vincere la serie a, e progettando di essere competitivi per il master l'anno successivo, si potrebbero permettere tesseramenti pluriennali ,in modo da tenere vincolati i giocatori . è un discorso così assurdo?
RispondiEliminanb: i punti vanno contati per 10 puntaggi più alti , e al 50% per tutti gli altri , senza limite di numero
Capisco il senso ... anche se alla Portuense non hanno portato via nulla ... Hit, Brendon, così come Denis dal Paolo sono andati via per conto loro e non credo nemmeno a scopo di lucro. Succede dappertutto, dal Cona sono partiti Foschi e Morelli, ecc. Sinceramente penso che le soluzioni vadano cercate in altri ambiti e con soluzioni diverse ma serve l'impegno dei giocatori e la voglia di cambiare dei dirigenti.
RispondiEliminaSono molto contento degli acquisti di viconovo e direi che l'approccio del gruppo a fare qualcosa di più costruttivo e quello giusto naturalmente dal mio punto di vista. Ma il bravo Fabbri che fine ha fatto ? Ciao Maci Marrara
RispondiEliminaanchio sono contento degli aqcuisti del viconovo, ma oltre a Fabbri, Ghedini dove va?
RispondiEliminaLo star è ancora la squadra più forte e vincerà.
RispondiEliminaFabbri va al cona 3 fa coppia con roma...voci d corridoio....max rimane a disposizione xche a lui piace bocciare e invece gli hanno proposto d fare il puntista...e lui non vuole....e fa bene....xche lui e un bocciatore....
RispondiEliminaQUALE STAR?
RispondiEliminaciao sono gilberto, bonandin va al portotolle anziche rimanere a disposizione nel cona 3
RispondiEliminaanonimo del 30 ore 16.15 e 17.26 non sapete un emerito e scrivete.
RispondiEliminaDi star c'è ne unoooooooooooooooo
RispondiEliminaMa max e diventato cosi scarso che deve fare la panchina a cona ?e chi e qsto gilberto che scrive che max va a p.tolle?sono sicuro che resta a cona...
RispondiEliminaAllora spiegami tu anonimo del 30 ore 20.36 ....chi gioca con roma.....xche max non fa il puntista......lo sentito io a cona che diceva che non vuole. Farlo....e ha ragione visto che il cona 3 ha preso fabbri....xche non farlo giocare che il puntista lui lo fa d ruolo?dai fate ridere..... e max fa bene a non giocare e se fossi in lui mi troverei una squadra x fare il bocciatore....
RispondiEliminaMa a te che frega , i diretti interessati sono d'accordo non preoccuparti e dormi tranquillo.
RispondiEliminaOvvio l'OFFICINA 405 PORTOTOLLE come bocciatore
RispondiEliminaA mio parere dividere Roma-Nava è un delitto, poi non so..
RispondiEliminaA me frega e molto anche....piu d qllo che pensi......nava gioca con ivan....fioravanti con cavazzoni....pennini con fiorini...e roma con fabbri....e max dove lo mettete?e giusto che vada a bocciare da un.altra parte.....visto che non ce posto x lui....ditemi voi dove sto sbagliando.... ciao uno d cona
RispondiEliminaSe permetti stai sbagliando ... una squadra forte (in questo caso fortissima) ha bisogno di un gruppo affidabile. Non so se Max farà il titolare o meno (per capacità potrebbe giocare in tutte le squadre), in ogni caso spetta a lui decidere e al capitano del Cona mettere in condizione tutti di trovarsi a loro agio.
EliminaL'anonimo del 1 luglio 22.09 avrà le sue risposte, dormi tranquillo pensa alla tua squadra rilassati che fa caldo.
RispondiEliminaSe veramente fabbri da vilanova a cona, bondandin da cona va a villanova scambio alla pari
RispondiEliminammmmm nervi tesi a Cona, la vittoria porta scompiglio, nn buoni segnali, la squadra superiore si nota anche da questo, prendere esempio dallo star, vinceva e silenzio, ha perso e silenzio.sintomo di grande gruppo, ps nn sono dello star.ma ammiro questo gruppo.
RispondiEliminabolognesi del ramasa , pasetti del sabbioni, meloncelli del sole 2 , lanzoni del fusion, lambertini di marrara....................non figurano da nessuna parte ......qualcuno ha loro notizie?
RispondiEliminaNon so nulla.
EliminaVi rode ancora tanto la vittoria del cona 3 ehhhhhhh.......cmq fabbri e del viconovo e non del villanova....6 informato eh anonimo........e secondo te e uno scambio alla pari?6 fortunato che t hanno dato il permesso d parlare......w.arci cona 3
RispondiEliminaio penso che il parlare, come dite voi, del Cona 3 non fa altro che aumentare l'interesse su questa squadra. E' chiaro che la partenza di Morelli e Foschi ha creato un po' di scompiglio, ma Pennini ha saputo rimpiazzarli a dovere e addirittura c'è qualche esubero di qualità. L'arrivo anche di Fabbri è un ulteriore tassello per formare una squadra forte e competitiva anche per il prossimo campionato.
RispondiEliminanon mi risulta che a Cona la vittoria abbia creato scompiglio, anzi sono sempre a cena tutti insieme... Dopo la finale non mi risulta tutto questo silenzio allo star comunque va bene se sei cosi invidiosio vuol dire che a Cona hanno lavorato bene.
RispondiEliminaLa volpe perde il pelo ma non ... la lingua. A me sembrano polemiche gratuite. Star City e Arci Tre Cona sono fortissime e Il Centrale Dogato un outsider di lusso. Il resto é noia ... i conensi sono più forti dell'anno scorso (hanno due singoli tra i più forti del circuito) e i ferraresi erano e probabilmente restano il gruppo più completo (se Garutti sarà a disposizione subito). Anche quest'anno non hanno colmato il buco del puntista e credo (é un mio parere) che per fare la formazione più forte debbano schierare Frati. Davide ha esperienza e qualità per giocare ad alto livello anche in quel ruolo. Bruschi é un giocatore di rendimento e di grandissimo mestiere. I dogatesi hanno cambiato tre effettivi, due puntisti di buon livello e Brendon che bisognerà lasciargli il tempo di crescere senza pretendere tutto subito. Bisogna anche vedere cosa farà Melchiori che per questa squadra é importante. Nella regular season si dovrà solo decidere l'ordine delle prime tre (queste ...). Poi al palazzetto tutto diventa più complicato e ci sono anche squadre in grado di fare la sorpresa.
RispondiEliminae con questo intervento caro Ivan hai sepolto sotto una bella pietra tombale tutte le discussioni riguardanti girone unico, dodici o quattordici, squadre, corse al ribasso (di cateforia), uso e gestione dei punti, etc.
RispondiEliminaHai sintetizzato in tre righe mesi e mesi di discussioni: ci sono due squadre forti, una o due outsider e tutto il resto viene fatto e gestito per portare queste 4 squadre piu' altri comprimari al palazzo senza che si debbano annoiare troppo.
E allo stato attuale, con le regole che ci sono non vedo margini oer miglioramenti, anzi ...
Guarda per esempio Cento e XII morelli che da quando è stato fatto il girone unico sono sparite dal panorama della serie maggiore: ma li capisco perchè per loro fare il girone unico adesso vuol dire farsi f
due trasferte a Dogato , 1 a Voconovo e Marrara tutte intorno a 60 km, due o tre a Cona circa 50 Km, una a Porto Tolle da oltre 100 KM oltre alle tre "vicine" dello Star City e se gli va bene una a Vigarano
E non facciamo paragoni con il calcio soprattutto quello professionistico dove oltre ad esserci un giro di soldi enorme ci sono contratti anche pluriennali che legano i giocatori alle squadre e le squadre alla federaziobe, alle tv e agli sponsor. Ti credo che li funzionano i meccanismi delle promozioni e delle retrocessioni ...
Vedrai che se fai una regola dove chi vince il campionato di A o di B l'anno dopo deve fare il campionato superiore, con gli stessi giocatori, e a quelli che non lo fanno li fai stare fermi due/tre anni, a meno che non passino ad una squadra che comunque fa il campionato superiore (ad es. come Vaccari)qualche cosa forse ottieni.
Tre anni fa il campionato di A lo vinse Jolanda (poi sparita) due anni fa il Bocciodromo (che poi si è quasi dissolto e ha rifatto la A) e quest'anno il Cento (che si è squagliato e farà la A)
Sulla pietra tombale non sono d'accordo ma hai introdotto alcune riflessioni che meritano di essere approfondite (se lo facessimo in assemblea forse si arriverebbe a qualche risultato):
Elimina1) Il girone unico risponde alla sollecitazione di fare un campionato più equilibrato (ovviamente con queste regole, diverso sarebbe se si mettono le limitazioni di cui molti parlano ...) e seppure con i limiti che sollevi tu, l'esperienza di quest'anno ha dato risultati. E' vero che a vincere sono sempre i soliti o quasi ma lo Star City vinceva anche quando i gironi erano due o tre. Ovvio che c'é il problema dei km. ma qui si tratta di scegliere, soprattutto per i giocatori più competitivi ...
2) I paragoni con il calcio non reggono, salvo non farlo con il campionato amatori dove persone anche di una certa età si impegnano e fanno più chilometri di noi e non c'é dubbio che lo facciano per passione.
3) Non so cosa succederebbe con le promozioni e le retrocessioni ma il meccanismo che suggerisci meriterebbe di essere approfondito.
Domanda: mi dite in quale sport nel quale esistano varie serie o categorie non esistono promozioni e retrocessioni decise dai risultati ma da quali giocatori fanno parte di una squadra? Se non vi piace il paragone col calcio parliamo pure di basket, pallavolo o di qualunque altro sport vi venga in mente e non serve guardare le massime serie, passiamo pure ad analizzare gli sport amatoriali o semi-amatoriali.
RispondiEliminaPersonalmente non ne conosco e vorrei colmare questa mia lacuna.
Vi rilancio anche un altro tema che esiste in altri sport ma da noi, chissà perchè, sembra si parli del demonio: bowling, golf e anche il biliardo a stecca applicano gli handicap; se lo si propone viene bocciato subito.
Detta in altre parole, nel biliardo e solo nelle boccette con le buche, sembra non si possano applicare MAI le cose che avvengono in tutti gli altri sport: non si deve copiare tutto dagli altri, questo è vero, ma farsi qualche domandina sul perchè negli altri sport non funzioni così...beh, forse è il caso di cominciare a farsela magari.
Grazie.
Condivido pienamente il concetto del handicap, non comprensibile perchè non si valuti l'applicazione
EliminaDopo sette o otto campionati consecutivi vinti dal gruppo Star City/Sabbioni, finalmente, e ripeto finalmente un'altra squadra rompe l'egemonia e sembra che nulla vada piu' bene. Vi ricordo che il gruppo Star City ha vinto anche quando c'erano i due gironi, quindi penso che il girone unico e quello che ne é derivato sia stata una cosa piu' che positiva. Per il discorso promozioni o retrocessioni la cosa diventa piu' complessa:
RispondiElimina1) ci vorrebbe un regolamento unico nazionale e non provinciale che metta regole precise di tesseramento e punti in modo da non creare disparità se un giocatore passa anche da una provincia all'altra.
2) un tetto massimo di punti prestabilito e non variabile anno dopo anno in base alla vincente del girone o del provinciale. (come si fa a programmare una squadra se non sai mai fino a giugno quanti punti devi avere).
3) un nuovo regolamento che prevede in ogni squadra l'inserimento di 2/3 giocatori di seconda categoria ( parlo per la seria Master o seria A delle altre provincie.)
A questo punto allora si potrebbero avere campionati piu' equilibrati anche a livello nazionale e piu' squadre competitive.
Senza una dirigenza in gradi di inserire queste variabili, cambiare qualcosa allo stato attuale delle cose mi sembra utopistico.
il girone unico è stato più che positivo per le squadre più forti ,visto che si divertono di più.ma non per le altre . e poi il discorso del tetto massimo prestabilito è contraddittorio . infatti se i master lo sapessero prima della fine basterebbe che lo star city , ad esempio, nelle ultime partite perda di proposito o faccia giocare una riserva che poi taglierà ,per non essere costretta a tagliare dei giocatori storicamente nel gruppo .
RispondiEliminase poi il tetto lo metti anche per la serie A , come invocato da molti , se quest'anno fosse già in vigore ( ad esempio 1300 punti ) avresti un campionato master da 8 o 9 squadre perchè tutte le altre farebbero apposta a stare sotto.....................................sembra facile!!!!!!!!!!!!!!!
Io credo che noi giocatori al di fuori delle 3 o 4 squadre veramente master dobbiamo cercare di formare il proprio gruppo che stia bene assieme e poi con il punteggio che ognuno di noi produce fare la categoria che ti viene assegnata senza paura di giocare nel girone dei più forti. Maci Marrara
Eliminaquindi voi a marrara garantite che non nasconderete un pò di punti , tenendo un giocatore in sospeso, per evitare di fare il master?
Eliminaguarda che ti prendo in parola!!!!!!!!!!
lo dicevano anche a villanova e adesso non sanno come fare per abbattere il punteggio
clamoroso a cona !!!!!
RispondiEliminabonandin e maini vanno al bigstar due con morelli .
pennini ripiega rubando vandini al cona uno
tifosi inferociti
Mo smetla invidios..
RispondiEliminavoglio proprio vedere se bonandin va al big star o rimane a cona (e sta bene con noi)
RispondiEliminasapete tutti che abita a donzella, e fare 260 km al venerdi per fare una partita ci vogliono dei matti, pensa d'inverno! ci deve pensare bene se volesse trasferisci a bologna, anche se prendesse una cifra alta!
dai, prova di raccontarla piu' leggera questa cazzata, conosci la storiella del cacciatore con il pescatore?
hahahahahahahahahahahahahah
Roberto
A parte che Morelli giocherà nel Magic 2 e non nel Big Star, non penso proprio che Max e Maio vogliano abbandonare il gruppo del Cona 3. Poi se vanno a prendere dei soldini fanno bene visto i tempi.
RispondiEliminaroberto , quando avrai conferma di quello che ho detto ,spero che avrai l'onestà di rimangiarti la tua risata sarcastica.................e comunque te la ricorderò io
RispondiEliminaATTENZIONE:Casazza non accetta la panchina allo star 2 ,quindi cerca squadra che ha bisogno di un puntarino(possibilmente master mah!!)
RispondiEliminaCiao sono il NAZ, x chi non lo avesse ancora capito, Nazario Melchiori, quest anno non mi sono ancora impegnato con nessuno. La mia volontà è quella di tornare a fare il singolo, se qualche squadra, del girone Master, fosse interessata se ne può parlare
RispondiEliminaUn cordiale saluto dal NAZ
Viconovo cercava un singolo
RispondiEliminax l'anonimo dell'11 luglio ore 21.06 visto che hai chiamato in causa il villanova con un'affermazione che non so'dove puoi aver trovato riscontro ti dico subito che x noi fare i master non è un problema,magari qualcuno della mia squadra avra'anche storto il naso ma sicuramente avra'i suoi motivi. noi ancora non sappiamo niente e quasi sicuramente qualcuno rinuncera'a giocare con noi perche'deve stare in panchina,quindi risolto il problema ecco che senza volerlo i punti si abbassano quindi alla fine faremo quello che ci tocca. ti ricordo che qualche squadra l'anno scorso pur di fare i master ha tesserato gente che alla fine non ha mai giocato...gli servivano solo dei punti...ti sembra bello anche questo? ma va'la'x piacere e con questo chiudo senza entrare troppo in polemica. ciao MILI.
RispondiEliminaPurtoppo Mili c'ho già provato 3 volte a spiegarlo, in un discreto italiano, ma evidentemente c'è un problema o di comprensione della lingua o di ottusità, non so che pensare. Di certo con certe teste è un problemino non da poco migliorare il nostro sport.
EliminaAl l'anonimo del 21 luglio 21.06 . Per essere chiari noi a Marrara abbiamo dato la nostra formazione ( composta da 12 giocatori ) già da 2 mesi dunque nessun calcolo di punti ma gruppo compatto . Faremo qualsiasi girone ci tocchi anche se capisco che nei master prenderemo delle sonore batoste . Ciao a tutti Maci Marrara
Eliminacaro mili ,la mia non era una critica e probabilmente per te non fà differenza, fatto stà che hai già anticipato che il vostro punteggio calerà . il cento come sempre trova 3 o 4 giocatori con 0 punti e abbatte il suo punteggio . oggi ho letto che dalla squadra del filo pubblicata da iccio è scomparso negrini e il filo ha scongiurato la possibilità di fare il girone unico. il gambulaga ha un paio di giocatori che se fanno il master si ritirano , il ramasa dice che farà la serie a ,e per farla bsogna che stiano fuori del tutto almeno mezza squadra dell'anno scorso ...................la realtà è che indipendentemente dal livello di competitività non si prende atto che il girone unico a ferrara non è possibile per la semplice ragione che la gente non lo vuole fare. per decidere se il girone unico va fatto andrebbe scelto a maggioranza non fra quelle sicuramente interessate , ma fra tutte quelle che interessate lo potrebbero diventare. infatti per 10 squadre che mirano a farlo ,ce ne sono almeno altrettante che stanno facendo i conti col pallottoliere per non cascarci dentro , e la mia gufata è che una volta fatti i gironi un paio di squadre si sfaldino e si ritirino con la conseguenza che il bel girone unico da 12 si ritrovi a calendari fatti con 2 squadre ritirate e con la bella prospettiva di fare un campionato con 10 squadre e 4 riposi.............è solo questione di tempo poi è quello che succederà
RispondiEliminaSe qualcuno smette di giocare perché gli tocca il girone master vuol dire che una gran voglia non ce l'aveva e credimi non sarà neppure una grossa perdita. Tesserare qualcuno per poter fare il girone unico mi sembra un'ottima idea in una provincia dove tu stesso denunci la corsa al ribasso.
EliminaMa più che dire le cose in modo chiaro come si può comunicare con voi? Abbiamo un giocatore che vorrebbe giocare ma che dovrebbe, almeno all'inizio, stare in panchina e non è d'accordo di starci; un altro che ha già detto che sarebbe anche contento di stare fuori, sembra gli manchi la voglia di giocare. Cosa facciamo, li obblighiamo? Se tu ci riesci, guarda, fammi sapere così vieni al bar e andiamo a trovarli insieme per costringerli a giocare.
EliminaCome si può ragionare sempre in un modo tanto contorto?
Se anche ci fosse chi fa quei calcoli che dici, non pensi che sarebbe anche il caso di chiedersi il perchè ci siano questi comportamenti? Non mi dirai la cavolata che è una questione di mentalità! Vorrei ricordare a te e a tutti che mentalità e comportamenti, laddove serve, si sistemano con le regole (si chiamano leggi quando si parla della società!): probabilmente se ciò non viene fatto una ragione c'è! Te lo sei o ve lo siete mai posto questo quesito?
girone unico sempreeeeee
RispondiEliminaScusate ma vorrei comprendere meglio un aspetto.
RispondiEliminaIn altre parole, se interpreto bene i commenti favorevoli, quelle squadre che si dice non vogliano fare il girone unico Master, hanno come unica motivazione una mentalità sbagliata, perchè non vogliono perdere insomma.
Comprendo bene? Salvo i pareri discordanti, il discorso è liquidato in questo modo, con questa motivazione?
Ognuno ha la sua mentalità, l'importante é non volerla imporre a nessuno. Non capisco il perché di tanto ostracismo? Io l'anno scorso ho giocato nel girone unico con una squadra di medio valore e non abbiamo subito tutte quelle angherie che riportano i commenti. Se una squadra lo vuole fare si rafforza, altrimenti rinuncia a qualcuno e gioca in una serie inferiore. Non ci vedo nulla di male. Forse basterebbe ricordarsi che stiamo parlando di biliardo ....
EliminaDa parte mia nessun ostracismo Ivan, esprimo semplicemente opinioni e cerco anche di capire cosa viene scritto perchè a volte, forse per una mia mancanza intellettiva, fatico a comprendere. Come tu sai benissimo sono favorevole a tutto ciò che faccia del bene al biliardo senza pensare troppo ai miei interessi, altrimenti nemmeno ne parlerei. Per crescere in questo gioco bisogna giocare, soprattutto giocare con i "buoni".
EliminaSe il girone unico, come detto all'inizio, aveva lo scopo di equilibrare i valori e mi dite che è riuscito nell'intento perchè i Top-Team hanno perso qualche partita in più, allora va bene, ne prendo atto. Personalmente, finora, ho sempre pensato che far crescere il livello di gioco fosse una cosa diversa, ma posso benissimo sbagliare.
Non avendo partecipato ai Master mi fido di voi quando dite che quest'anno siamo più forti dell'anno scorso, dopo un anno di girone unico.
Grazie. :-)
Io non ho la verità in tasca ma ricordo che soltanto due anni fa i gironi erano due, se non tre e non mi sembra che le cose andassero poi così bene (ricordo discussioni accese ...). Il girone unico non ha certo peggiorato le cose ma per quanto mi riguarda si possono anche eliminare le serie differenziate e tornare ai gironi zonali.
EliminaSai Alessio il problema forse non é comprendere, sono convinto che tutti o quasi abbiano compreso fin troppo bene, probabilmente ci sono più posizioni e prenderne atto aiuterebbe, il problema é renderle compatibili e per questo ci sono gli organismi preposti.
Ma le verità in tasca penso non le abbia nessuno, è pazzo chi crede di poterle avere, a parer mio.
EliminaHai detto un paio di cose straordinarie secondo me.
La prima è che il campionato scorso non ha peggiorato le cose e sono d'accordo solo al 50%: tutto l'alto ferrarese, per il secondo anno consecutivo, non avrò rappresentanti nella massima serie; quindi o sono tutti scarsi (e sinceramente non mi sembra) o qualche altro motivo ci deve essere, non penso sia credibile che se la possano fare tutti addosso. Mettere tutti gli "eroi" da una parte e i "codardi" dall'altra non penso sia verosimile. ;-)
La seconda è che certe problematiche dovrebbero essere risolte dagli organi preposti e per l'appunto, dal momento che il modo di applicare un certo sistema , almeno qui da noi, consente il verificarsi di "furbate" è già di per se un sistema sbagliato secondo me e andavano apportati dei correttivi, vedi i bonus di Modena tanto per dirne una.
La buona crescita di una pianta viene dalla semina e va poi potata e corretta per dare buoni frutti: la nostra pianta (il girone unico) è stata seminata male, anzi malissimo e non è stata neanche seguita con interventi e potature che la rendano robusta, sarebbe un vero peccato se morisse, questo mi preoccupa, senza dimenticare che parliamo pur sempre di biliardo ma non dimentico neanche che al biliardo con le buche ci tengo parecchio.
Scusa Ivan ma stavolta non sono d'accordo con te. Tesserare gente che non giocherà per avere i punti necessari vuol dire presentare una squadra che avrà magari meno della metà dei punti delle prime. Se il girone unico serve ad alzare il livello misembra che stiamo all'opposto. Ciao
RispondiEliminaEffettivamente ... la mia era una provocazione per sottolineare che chi vuol fare il girone unico va premiato. Noi stiamo corteggiando Longatti che ha circa 200 punti, non per alzare il limite ma per elevare la qualità.
EliminaBe in effetti è anche un bel ragazzone .... ahahahaha
RispondiEliminaAvete provato con un ivito a cena ??
il problema è che ,a differenza dell'anno scorso, le squadre che cercano di tagliare qualche giocatore per non fare il girone unico sono molte di più di quelle che puntano a farlo . se ipoteticamente facessimo scegliere alle squadre il campionato che vogliono senza guardare i punti , a fare il girone master si ritroverebbero 9 o 10 squadre,e di conseguenza ce ne sono almeno altrettante che fanno delle squadre deboli apposta per non cascarci dentro(alla faccia dell'alzare il livello)
RispondiEliminanon entro nel merito della questione della competitività , voglio solo affermare che i ferraresi il girone unico non lo vogliono . non prenderne atto è da folli
Ma come fai ad avere tutte queste informazioni? A me non risulta tutto questo fermento ma posso sbagliare. Il referendum? Perché no. Vorrei sottolineare un elemento che ritengo riveli (se dovesse corrispondere a verità) un'anomalia tutta ferrarese: si fanno squadre deboli apposta per militare in una serie inferiore e non stiamo parlando di un caso o due ma di una pratica generalizzata (almeno stando al commento dell'anonimo delle 00.00). Non credo ci sia molto da aggiungere e se è così meglio prenderne atto e tornare non ai due gironi di serie A o master ma ai gironi zonali di vent'anni fa. Non c'è niente di male ad ammettere che siamo più indietro degli altri e ci piace pure ....
RispondiEliminaBisogna anche dire che "gli altri" fanno le cose in modo diverso, sia per come le fanno nascere, sia per come vengono poi gestite e portate avanti, non è una differenza da poco. I regolamenti delle altre province sono online e pertanto consultabili da tutti e si trovano non poche differenze, a parer mio. Però può anche essere che sia solo una questione di mentalità ma se dai al "furbo" tutti gli strumenti di fare il furbo, va a finire che fa... il "furbo". :-)
Eliminal'importante è che tu concordi col fatto che molte squadre fanno la squadra per evitare di giocare nella massima serie e che bisognerebbe prenderne atto . del resto anche il fatto che siamo più dietro degli altri è opinabile : infatti anche bologna ha avuto sempre i nostri problemi . dieci anni fà non riuscirono a fare la A1 e divisero le squadre fra i gironi di A2. poi ripartirono ma lo scorso anno anzichè passare dai due gironi al girone unico come ferrara , loro passarono ai tre gironi , di fatto spalmando le potenzialità su più squadre . l'obbligata concentrazione di forze per essere competitivi col girone unico porta all'impoverimento di quelle di seconda fascia che si troverebbero a dover competere nel girone unico con un organico inferiore a quello che avrebbero se ci fossero due gironi.
RispondiEliminaper esempio , se ci fossero i due gironi forse hit e brendon sarebbero rimasti a porto, faccini a cona, mantovani a donzella , denis a cento,.........e cosi' via.
questa regola crea la classica situazione del gatto che si morde la coda
aggiungo che se si vuol fare del biliardo uno sport di alto livello bisognerebbe copiare la fibis , dove c'è un campionato nazionale e le squadre di cervia e di lugo giocano a milano, a firenze o a macerata .
RispondiEliminanon si può pretendere di fare uno sport nazionale caricando gli oneri sul 95% dei giocatori che pratica il biliardo a livello puramente amatoriale
se posso dire la mia, qui a ferrara ci vogliono i punti gia' concordati, e poi cedrete come si va avanti senza nessun problema
RispondiEliminaun esempio copiando d bologna max 380 pt. promozione, max 680 pt. due torri, e max 1200 pt la serie A2, e tetto massimo 2300 pt. serie A1
facciamolo anche qui, e poi vedremo se si aspetta a fare le squadre da poco e aspettare il limite dalla A2 alla A1 piu' di 1200 punti si squalifica la squadra, ma vedo percjhe in notro presidente non prenda questa decizione con l'alzata di mano nostra
a seconda del tetto punti che metti ci saranno sempre quelli che faranno la squadra al ribasso , dando la colpa ai master ai km ecc. Se non vuoi giocare cambia sport
RispondiEliminaOvvio GIRONE ALTO FERRARESE A2 e si dividono PURE RAGAZIT ma da cento a donzella a GHE 110 KM
RispondiEliminaper l'anonimo delle 18:18 , se si mettono i punti concordati ,ad es. min 1200 per il girone master, puoi scommettere che ti ritrovi un girone master con otto squadre e una serie A dove ci sarebbero 15 squadre tutte con 1195 punti.
RispondiEliminae per l'anonimo delle09:55 , fai un discorso da cazzone perchè tu faresti cambiare sport al 95 % dei giocatori ,che vedono il biliardo come sport amatoriale e ti rovescio il discorso : se vuoi fare il professionista ma ti piace vincere facile, obbligando gli altri a prendere botte da gente troppo più forte o a fare migliaia di km per giocare, fattelo tu il tuo sport su misura . vi fate il vostro campionato separato da otto squadre e la smettete rompere
ci vai 1 volta in un anno
RispondiEliminaPremettendo che si sta sempre parlando di biliardo, e quindi non importa scaldarsi troppo, sono abbastanza d'accordo con anonimo 20 luglio 14:07. Per chi abita o comunque gioca a Ferrara, Cona e Dogato (a caso le sedi delle tre squadre piu' forti e delle altre due /tre outsider) provate per un momento a pensare di essere in una squadra da circa 1500 punti (o meno) con sede ad esempio a Cento o XII Morelli. Tutti i Venerdi di trasferta sono circa 40 km x Ferrara, 50 Km x Cona, 60/70 Per Dogato e limitrofi, con la punto a di diamante di Porto Tolle (110/120 km), sempre che non si aggiungano Ramasa e Longastrino come si vocifera. Pensate anche che si tratta del periodo invernale dove spesso c'è pioggia, nebbia, ghiaccio e a volte neve, e che potreste trovarle anche mentre tornate, a tarda notte. Pensate che quando gli altri vengono da voi , qualcuno vi dice “ma siete nel culo del mondo” che in quel momento lo vorreste incenerire. Pensate che magari avevate faticosamente messo insieme la squadra dove però un paio di giocatori avevano posto la condizione di non fare i Master (per motivi di lavoro, orari, famiglia o perchè non vogliono giocare dove si perde tutti i Venerdi) e che se vi mettono nei Master vi trovate la squadra "monca" 10 giorni prima dell'inizio. Notate che una squadra non è un monolite, ci sono molte teste, e magari metà vorrebbe fare una categoria e l'altra metà ne vorrebbe una diversa. Notate anche che in certi luoghi non è così facile reclutare giocatori (anche se a voi sembrerà strano). Ecco, queste sono alcune delle motivazioni per cui molte squadre sono giunte al punto di contare i punteggi con il bilancino. Poi ci sta che alcuni , come dicevo prima basta anche parte della squadra, tirino al ribasso per evitare di competere, è sicuramente parte del problema, ma non l'unica e secondo me neanche quella predominante. Però a chi dice che sono tutte balle, che si è antisportivi e che si fa meglio a cambiare sport farei notare due cose:
RispondiElimina1) se tutti cambiano sport, ve lo fate davvero un bel girone da 7/8 squadre
2) su questo blog in particolare e anche su quello di Iccio negli ultimi giorni c'è stata una “accesa” discussione su una provocazione riguardante le squadre top ed una specie di campionato tra provincie o addirittura piu' esteso; non mi sembra di aver letto risposte entusiaste o almeno interessate, da parte dei giocatori di spicco, (ma nemmeno uno ) e ho notato invece una serie di risposte con tono infastidito. A proposito, io non so a quale campionato si riferiscano quando dicono che loro i forti li incontrano già; chi mi sa dire di cosa si tratta e come si svolge ?
“A chi le diceva: il popolo non ha il pane” Maria Antoniettta rispose ghignando “dite loro di mangiare brioches” … dopo poco tempo la sua testa prese una direzione diversa da quella del corpo.
Morale: a tirare troppo la corda può succedere che si rompa poi le conseguenze possono essere imprevedibili. A me dispiacerebbe che si rompa il nostro giocattolino, ma mi sa che stiamo pericolosamente andando in quella direzione.
Saluti e buone vacanze.
Provo a ragionare senza rischiare di fare la fine di Maria Antonietta. Molte delle tue motivazioni hanno un senso logico e meritano di essere approfondite anche se non ho la verità in tasca.
Elimina1) Liquidiamo subito la storia del girone interprovinciale: non é fattibile e lo sa anche chi l'ha proposto. E' una provocazione simpatica é come tale va considerata. Cosa diversa se si parla di una sorta di final four (preceduta da turni eliminatori) ma siamo alla fantascienza.
2) Molti dei problemi che richiamavi tu non sono dovuti solamente al girone unico, la rincorsa a fare una categoria inferiore c'era anche prima quando i gironi erano due (in quel caso molti si organizzavano per fare la serie B).
3) I forti, i deboli, i professionisti, ecc., stiamo parlando del nulla. A Ferrara se togli una ventina di giocatori, gli altri stanno in un fazzoletto e in un girone (anche se unico) di giocatori ce ne sono minimo 120. Basta guardare com'é andata quest'anno.
Il biliardo si romperà ... sono anni che molti lo pronosticano e non mi sembra si stia andando in questa direzione. Forse le soluzioni non sono impossibili ma serve una disponibilà che ancora non sembra esserci.
Alla fine il problema é sempre quello di trovare il giusto equilibrio tra chi gioca solo per passatempo e chi lo pratica come uno sport, anche se dilettantistico. Ho visto squadre di calcio di 3° categoria noleggiare un pullman per trasferte di 300/400 km. Ma questo é un altro film ...
Ivan quello che molti vorrebbero sapere è il perchè il girone interprovinciale non è fattibile, le motivazioni spicciole.
RispondiEliminaCioè ad esempio troppo distanti, troppi costi, etc. Per il resto si puo' essere anche d'accordo con te ma se colgo il senso generale di quello che scrive "un giocatore scarso" e anche di altri che hanno fatto interventi nel tuo blog, è che alle loro argomentazioni in qualche modo dettagliate (giuste o sbagliate che siano) le risposte sono evasive, o sommarie, quando non assenti.
Non rispondere esaurientemente o deridere addirittura contribuisce solo a dividere ancora di piu' le posizioni.
Le gare miste (un prima e un seconda categporia ) hanno riscosso un discreto successo. Questo ci dovrebbe far riflettere, è meglio collaborare che arroccarsi sulle proprie posizioni.
Ciao.
Vediamo un girone da 12 interprovinciale quest'anno più o meno sarebbe questo:
RispondiEliminaArci Piumazzo (148),
Circolo Olimpico (184),
Magic Blu S. Giorgio di Piano (90)
Big Star Funo di Argelato (92),
Arci Cona,
Star City Ferrara,
Turismo Rimini (338),
Amatori Pesaro (384),
Aquila Parma (288),
Filotto Parma (288).
E siamo a dieci. Per arriavre a dodici magari includiamo Genova e se proprio si vuole fare il girone da quattordici si possono includere le prime due di La Spezia.
Per come é stata scritta si parla di un campionato da giocare il venerdì (andata e ritorno). Credo si comprenda perché l'ho considerata uuna provocazione simpatica. Forse si vuole arrivare alla conclusione che se i km. sono troppi qui, la cosa vale anche per il girone unico. Non faccio torto all'intelligenza se non vado oltre.
PS. Ho omesso le distanze da La Spezia e Genova, per le altre si devono intendere andata e ritorno da cartello a cartello (ovviamente da Ferrara).
www.distanze.org
ivan come sai ho una grossa stima di te , ma questa volta concordo pienamente col "giocatore scarso" e aggiungo che, nonostante tu non veda il declino di questo sport , tale declino è evidente se si osserva qualì'è il giocatore di biliardo medio : cioè si tratta di un 50enne ,con 25 campionati alle spalle, a cui nonostante la passione un pò di demotivazione è sopraggiunta e che il lavoro , la famiglia ,la salute hanno sopravanzato di molto nella sua testa la voglia di competere che aveva vent'anni fà.
RispondiEliminaora , come afferma il "giocatore scarso" , obbligare il giocatore medio ad un impegno superiore a quello su cui è tarato è controproducente . lo obbliga , infatti , di fronte alla prospettiva di fare migliaia di km per prendere delle gran bastonate , ad abbandonare la nave e rifugiarsi magari nel bar latteria sotto casa a fare il campionato a 5 giocatori.
il tutto, naturalmente, è conseguenza della mancanza di ricambio , se il giocatore medio avesse 30anni ovviamente gli stimoli sarebbero ben diversi......................ma così purtroppo non è!!!!!!!!!!
Per scusate il disturbo.... le gare prima seconda funziona solo in citta pensa che spesso si sente dire che la gente non fa gare perchè vincono sempre gli stessi, benissimo, a detta del presidente Paganini le gare diciamo normali hanno avuto un incremento mentre per assurdo le gare separate seconda B 5g hanno fatto pochissimi iscritti calando notevolmente. Quindi il problema non è chi vince o i km o altro, semplicemente non si ha voglia di far gare a Ferrara ma fa comodo nascondersi nelle solite chiacchere.
RispondiEliminaPer IVAN
RispondiEliminaTutto nasce dal mio resoconto (semi)serio ed anonimo di quanto avvenuto nella riunione presso la UISP e dalle prime risposte ad esso. Gli argomenti erano tanti, alcuni dei quali un po persi per strada, (rimborsi / premiazioni / sede finali / gare libere / etc. ma ce li ritroveremo addosso nel corso dell'anno). Quello che ha tenuto banco riguarda la composizione del girone master, delle squadre che tentano di evitare di farne parte e delle loro motivazioni. In questo quadro la mia “provocazione” del girone interprovinciale (limitato alle provincie di Bologna Modena e Ferrara) doveva proprio servire ad “ aprire gli occhi “ ai giocatori degli “squadroni” mettendoli grosso modo in una situazione simile a quella in cui si vengono a trovare le squadre che il master non lo vogliono fare. Non capisco il tuo tentativo di “fregarmi” aggiungendo squadre di Rimini, Pesaro o Parma e mettendo le distanze complessive andata e ritorno per far apparire proprio “demenziale” la proposta iniziale. Se ti prendi la briga di andarti a rileggere quel post vedrai che è così. Voglio precisare che spessissimo mi trovo d'accordo con te ma stavolta su questo argomento mi sembra che stai “ciurlando nel manico” e non ne capisco il motivo, tanto è fantabiliardo, non lo si farà comunque mai questo girone delle star, ne come l'ho pensato io, ne tantomeno come lo hai descritto tu. Però la conclusione alla quale si voleva arrivare era proprio quella che dici tu.
Sono invece molto d'accordo con te quando dici che bisogna trovare il modo di far convivere le diverse “anime” ma la disponibilità serve da tutte le parti , non solo da una.
Per anonimo 22 luglio 21:05
Se ho capito quello che voleva dire “scusate il disturbo” lui intende che se tu a chi ti chiede una spiegazione rispondi per “convincerlo” puoi trovare la sua collaborazione, se lo fai per “zittirlo” di certo lo stimoli solo a contrastarti.
Cita ad esempio le gare a coppia “un prima e un seconda” che sono andate bene, oltre le aspettative di molti, come una occasione per far convivere giocatori bravi e meno bravi.
Le gare riservate serie B e 5G invece sono andate male perchè in quelle categorie la stragrande maggioranza dei giocatori io biliardo lo vive esclusivamente in funzione della partita di campionato del Venerdì e magari gli interessa molto di più la maccheronata o la pizza del dopo partita che la partita stessa. Questi in gara non ci vanno nemmeno se gli paghi l'iscrizione e la benzina.
E per finire sono anche molto d'accordo con il saggio. Se abbiamo così poche “forze fresche” quali sono le cause ?
Un bel ciao a tutti.
Questo blog ha una sua storia (per certi versi anche sofferta ...) e tutto si potrà dire ma non che abbia messo il bavaglio o zittito qualcuno. Credo al contrario che abbia proposto (e non solo da me ...) argomenti che difficilmente avrebbero preso corpo. Ovviamente se ho risposto ai tuoi commenti, e l'ho fatto più volte, è perché li ritengo interessanti e degni di nota ... siccome tu sostieni le tue tesi in modo appassionato, io faccio altrettanto. Chiusa la premessa utile a capirci, provo a spiegare il mio pensiero ... tu stesso hai giudicato una provocazione la proposta del girone interprovinciale che avrebbe però un senso (anche se per ora improponibile) se ricalcasse le orme del campionato italiano Fibis (girone unico), altrimenti sarebbe qualcosa di indefinito. Perché un campionato di tre provincie? Uno si laurea campione di cosa? Come vedi avevo assunto seriamente la questione e non ho irriso né fregato nessuno. Ho anche scritto (non so se ti è sfuggito) che piuttosto che frantumare il movimento si può rivedere la scelta del girone unico (che a me piace anche se sono un mediocre); sono sicuro però che se non si risolvono (mi accontenterei di cominciare ad affrontarle) le altre questioni aperte (che tu richiamavi e non ripeto) sopprimere il girone unico non serve a niente. Ammetterai che qualche anno fa, anche in presenza dei due gironi, le polemiche e soprattutto i problemi erano gli stessi, compresa la rincorsa alla serie inferiore, in quel caso non la serie A ma la B.
RispondiEliminaSe permetti la provocazione la faccio io: girone master a 5 giocatori, si giocano i 6 punti, tesseramento libero (anche tutti master) squadre con un minimo di sette tesserati, massimo nove. Questi giocatori possono militare in squadre diverse nel campionato provinciale a 10 giocatori che verrebbe articolato poi in 3 gironi di serie A e tutti quelli di B che ci stanno. Si potrebbe giocare di giovedì (i dettagli possono essere definiti in seguito) e per creare questo spazio le gare si giocherebbero di lunedì, martedì (qualche girone al sabato e la domenica mattina), le finali dei Gran Prix al mercoledì. Sarebbe una sorta di NBA, scomodata spesso e non sempre a proposito e sarebbe spettacolo puro per gli appassionati che potrebbero seguire perché si gioca in serate compatibili. FANTABILIARDO?
Si potrebbe copiare la formula di Modena per i campionati provinciali singoli e coppie.
Con il saggio sono d'accordo solo in parte ma rimandiamo l'approfondimento a un'altra volta.
Con rinnovato piacere.
PS. Mi devi un caffè.
Cavolo Ivan, se proponi una cosa così (il Master a 5) allora vuoi disfare i gruppi: non è forse meglio allora mettere dei paletti perchè si dividano? Capisco che è una provocazione bel, ma vai in ogni caso in una direzione di limitare e non vedo quindi perchè non dire che ci possono essere, ad esempio, massimo 4 master, 4 di prima e 2 di seconda (butto li dei numeri solo come ipotesi) o un limite di punti. Qui e non solo qui ma parlando in giro con svariate persone, si sente una certa rottura di scatole per come non vengano applicate regole di "buon senso". Tanto per dirla male: "Vuoi farmi fare i Master? Bene, ci sto, ma dammi la possibilità di competere, lascia che possa tesserare anch'io qualche giocatore buono!". Queste sono le chiacchere che si sentono in giro, possiamo anche decidere di far finta di nulla ma così come ci vado io in giro a fare le gare e parlare con la gente, penso che lo stesso faccia ciascuno di noi. Non ho la verità in tasca, ma questa è la verità che sento riferire dagli altri, inutile chiudersi gli occhi.
RispondiEliminaNo. Io propongo un campionato in più, non quello già esistente. Così i gruppi possono essere mantenuti nei master e scomposti in serie A o viceversa. E' una provocazione per sottolineare che di proposte ce ne possono essere tante e tutte discutibili. Così facendo Ivan Tenani può giocare nel Villanova in serie A (così i tuoi che non vogliono fare il mmaster sono accontentati) e a Dogato nel master che gioca al giovedì (circuito a latewre). D'altrone il regionale funziona già così e il fatti di poetr tesserare un numero inferiore di giocatori (nei master) obbligherebbe qualcuno a "liberarsi" ... Ripeto é poco più di una provocazione non crocefiggetemi ....
RispondiEliminaMa dai Ivan, quale crocifiggerti, anzi, è una proposta come le altre. La cosa spiacevole, francamente, è che se la mettiamo sul personale (cosa che finora mi pare d'aver sempre evitato) potrei dire che hai fatto un'uscita infelice all'ultima riunione, dicendo che avreste tesserato gente solo per averne i punti, nel caso non ne aveste avuti a sufficienza per entrare nei master. Potrei dirlo ma lo evito perchè so perfettamente che sai che a Villanova, per sapere quanti non vogliono fare il master, basta alzare il dito pollice e hai già finito di contarli. Non portiamola sul personale Ivan e non prendere nulla come tale perchè non lo è, ritengo solo sia utile dire che nella nave c'è una falla, dovremmo decidere di prendere in mano i fatti e vedere il modo migliore di riparla. Se poi volete dirmi che la falla non c'è va bene, andiamo pure avanti, l'acqua però continua ad entrare.
RispondiEliminaA parte che scherzavo ... non la metto mai sul piano personale (il blog lo testimonia) e per quanto mi riguarda ognuno è libero di fare ciò che ritiene più opportuno. Non so se c'è una falla, io vedo una nave che avrebbe bisogno di entrare in cantiere ed essere rimessa a nuovo ma non è un problema mio. Sfatiamo anche questa storia del tesseramento di giocatori per partecipare al master senza farli giocare ... forse ho commesso l'errore di utilizzare un paradosso senza spiegarlo. Intendevo dire che come logica preferisco chi fa di tutto per disputare la massima serie piuttosto che non il contrario. Si dovrebbe anche considerare il fatto che se una squadra si trova ad essere decima, undicesima o nona nella classifica punti è perché ha un potenziale maggiore di altre e non voler disputare la serie che gli compete può essere legittimo ma penalizza quelle più deboli. Mi preme anche ricordare (e stiamo parlando di qualche anno fa e non di secoli) che quando c'erano i due gironi, le polemiche erano le stesse perché in troppi tiravano a fare la serie B. Come Centrale (quel trìst ...) non abbiamo tesserato nessuno, basta guardare la formazione pubblicata (siamo quelli dell'anno scorso con Longatti, Sandro Zanzi e forse Manzalini) e quando due anni fa non siamo riusciti ad accumulare i punti necessari abbiamo disputato il campionato di serie A (prendendoci offese da molti per aver votato il girone unico e disputato poi la serie inferiore, ecc.). Il problema a Ferrara si risolve solamente se si riesce a trovare l'equilibrio tra le due anime del biliardo, chi lo considera un passatempo e chi lo pratica come uno sport vero e proprio. Non è impossibile ma bisogna avere la disponibilità a mettersi in discussione. Finché tutti sono convinti di avere ragione e pensare che sono sempre gli altri a dover cambiare idea si resta fermi al palo. Ovviamente è un discorso più ampio e non una risposta al tuo commento. La stessa ultima riunione ha evidenziato i limiti che sottolineavo anche se ho notato un clima meno teso del solito. Restano problemi aperti a partire dalle gare e dalle limitazioni introdotte, oltre al fatto che ci sono state proposte che meritano una risposta.
RispondiEliminaGrazie per l'attenzione.
Ivan, i meriti e la qualità del blog e del servizio che offre non sono mai stati in discuzzione. In quanto alle rispodte, non era di certo riferito a te. Posso qualche volta non concordare con il tuo pensiero, ma per il solo fatto che ci metti la faccia, ti devo comunque dare sempre almeno mezza ragione. Il caffè te lo offrirò volentieri, la prima volta che ci incontriamo a qualche evento; tu invece devi stappare una boccia di prosecco visto che hai vinto il girone ....
RispondiEliminaOgni tanto capita ... grazie.
EliminaCiao
Visto che ai fatto le locandine gratis, Barbieri ti a ripagato con un girone facile
EliminaEra la condizione per ... per la verità nel girone c'era Stefano Copelli (non so se lo conosci, un modenese, qualche titolo italiano, elite, regionbale, ecc.) che poi avendo saputo che c'ero io ha preferito dare forfait. E in ogni caso credimi: per me i gironi facili non esistono ma quando le gare le fai può perfino capitare di vincere qualche partita.
EliminaLa mia era una provocazione, ogni tanto me lo posso permettere, il biliardo lo conosco molto bene, non mi meraviglia più da tempo. Comunque non credo che abbiate incontrato coppie superiori a quella di domenica pomeriggio ciao e in bocca al lupo per domenica
EliminaAHAHAH,. NO INFATTI .... CREPI IL LUPO.
EliminaMi ricordo che "diversi" anni fa, a Cento , 12 Morelli, Corporeno ,Reno Centese ecc c'erano fior fiore di campioni ma non ricordo tante polemiche sui km e se ne facevano tanti anche allora. I tempi sono cambiati come i giocatori. Ciao
RispondiElimina....... I giocatori oggi badano più alle polemiche che al biliardo giocato. Quando c'erano i gironi zonali si facevamo meno km ma si finiva di giocare molto tardi x via delle 3 tornate, x che si giocava su 2 biliardi, e in più il regolamento dei punti era diverso e le partite arrivavano ai 75. Con il regolamento attuale, se facciamo un confronto, non è un 70, ma bensì un 55, e in più si fanno 2 tornate, e quando si finisce tardi si supera a mala pena la mezzanotte. Quindi credo che il problema sia a livello di organizzazione e gestione e non di km. La gente lavora oggi come ieri ma ieri aveva meno pippe. Oggi ogni pretesto è buono x fare polemica, il biliardo a Ferrara e un hobby non una professione,se non siete in grado di praticarlo trovatene un altro, fate come me andate a pesca. Un cordiale saluto dal NAZ centrale Dogato
RispondiEliminaSarà che la benzina costava di meno ?
RispondiEliminavedo con piasere che ai capito il mess.
EliminaPer il signor NAZ
RispondiEliminaQuando ho iniziato a giocare io, le partite erano agli 80 punti, e il sistema di attribuzione dei punteggi di accosto e di realizzo rendevano il gioco ancora più lento di quanto ricordi tu.
Chi faceva il singolo, che giocava per ultimo, si vedeva "consegnare " il biliardo tra la mezzanotte e l'una (allora si giocava rigorosamente su due biliardi). Ma a quel tempo era tutto diverso. Il biliardo inteso come competizione sportiva era praticamente neonato, non c'erano ancora i "campioni" pluridecorati con carriere lunghe e cariche di vittorie, il movimento era in espansione e la passione individuale e collettiva era ai massimo livelli, anche se qualche “rumor” c'era già anche allora. Se non ricordo male, la Fiabs contava su 4 gironi d A e 4 gironi di B mentre la UISP che aveva anche al serie C contava grosso modo su un numero di tesserati analogo ( si parla di inizio anni 80). Ma come dicevo, i tempi erano diversi, in TV oltre la Rai c'era qualche privata, e stava nascendo quello che poi sarebbe diventata Mediaset, non esisteva internet ed il massimo dei videogame poteva essere il ping pong da collegare al televisore. Pensa che la gente per vedere un film andava ancora al cinema !!!
Quindi, avendo poco altro da far, eri più stimolato ad andare al bar (se fai mente locale, quanti bar, specialmente in città sono stati chiusi, o sono diventati altro tipo di esercizio) ed anche i giovani avendo molte meno alternative si dedicavano al biliardo più facilmente e con diverso impegno da quelli di oggi.
Con il tempo le cose si sono continuamente modificate, i regolamenti sono mutati varie volte, è rimasta solo la Uisp, il numero dei giocatori è diminuito quasi della metà (e il ricambio generazionale è scarso). Si sono venuti a formare dei “centri di potere” dove c'è una massima concentrazione di giocatori forti , che condizionano le scelte che la federazione fa per tute le squadre. Questo ha portato a situazioni di disagio in parecchie realtà del biliardo ferrarese.
Grazie a questo fantastico strumento che è internet ed all'impiego di spazi come il blog di Ivan ora c'è la possibilità di esprimere le proprie opinioni e discuterle (sempre civilmente)
Per esempio, prendiamo atto che per il fatto che ora ci si mette meno dei due terzi di tempo per serata di gioco rispetto al passato, secondo te va tutto bene e abbiamo delle pippe e con questo azzeriamo tutte le polemiche su girone unico, 12 o 14 squadre, gestione premi, gare libere, tetto massimo punti , etc. etc.
A questo punto propongo a tutti gli altri che non amano giocare “a testa bassa” senza poter esprimere le loro opinioni di piantarla tutti li e andare tutti a pesca come te, ma poi non ti lamentare se non trovi posto lungo le rive del canale,.
Eccomi puntuale al forum. Premetto che Nazario é in grado di ripondere da solo ma di tutto si può dire salvo che lui sia d'accordo con l'andazzo. Si é tirato addosso mezzo mondo proprio per contestare il modo di operare ... Nella tua analisi (addirittura sociologica in alcuni passaggi, poi non lamentarti se scomodo qualche grande dell'ottocento) sottolinei come alla evoluzione della società abbia fatto riscontro l'involuzione del gioco del biliardo, nonostante si sia passati da giocatori del dopo cena al gruppo di campioni attuali (gruppo ristretto ma pur sempre una realtà). Ecco io credo che la ricerca delle soluzioni stia dentro questo quadro. Continuare a favorire lo sviluppo di massa (non é così difficile come sembra) e al tempo stesso creare le condizioni migliori per chi pratica il bilirado come uno sport vero. Qui é più difficile perché lo spirito non sempre é quello giusto. Molti utilizzano a sproposito esempi quali il calcio, lo snooker, la stessa NBA, io mi limito agli altri sport delo circuito amatori. Ci sono squadre di calcio allestite per arrivare fino alla fine delle competizioni e questo comporta chilometraggi pazzeschi, risorse spesso personali, ecc. Nessuno però dei giocatori che militano in squadre assemblate alla bell'e meglio per tirare due calci trova da ridire sul fatto che in due o tre team si concentrano i giocatori più forti. E' ovvio che il ragionamento é fin troppo forzato ma rende l'idea. Non é molto diverso per il ciclismo, il nuoto, ecc. ma lì l'individualismo aiuta. Sarò scemo ma sono convinto che se un gruppo se ne occupasse senza la scadenza immediata della prossima stagione, qualcosa di buono salterebbe fuori.
EliminaL'altra considerazione la vorrei riservare a internet e alle possibilità che offre. Se fossero sfruttate meglio rappresenterebbero una possibilità di sviluppo del biliardo stesso. Non solo perché il confronto arricchisce ma per il salto di qualità indispensabile per attrare sponsor, investimenti, risorse: albi d'oro, informazioni, promozione, soprattutto VISIBILITA', ecc.
Non trovi strano che non esista una banca dati nemmeno cartacea. Bastava conservare i bollettini. In tanti saremmo disponibili a ricostruire il tutto magari creando incontri ad hoc con i vecchi campioni. La sera prima dell'inizio delle finali al palazzetto. Non credi che finché si considerano stupidaggini queste cose, resteremo sempre poca cosa? Mi rendo conto di avere spaziato ma ogni tanto ... serve.
....x il signor non so chi, io ci metto sempre la faccia in tutto, nella vita nel lavoro e nel biliardo, tu ti nascondi , ai preso alla lettera internet, fatto di codardi, come i social network, sono tutti amici , di fronte allo schermo, e quando s'incontrano x strada non si salutano nemmeno.ma questa è un altra storia. anche negl' anni 80 ,il BAR FRANCO il BAR RENO c'era la maggior concentrazione di giocatori cosiddetti buoni, era la mentalità e la competizione che era diversa, nessuno si sentiva inferiore a nessuno, e il biliardo era quello giocato e non quello parlato, oggi ogni occasione è buona x fare polemica, regna solo invidia e ignoranza, e quelli come te usano internet x propagarla. x quel che riguarda il girone unico, dovrebbe essere abolito, ritorniamo ai gironi zonali,cosi' togliamo di mezzo i soliti furbetti, che tirano a vincere in un girone scarso, piuttosto che competere in uno di livello superiore, da quando sono state immesse la categorie ci sono stati solo problemi, proviamo a toglierle e poi vediamo cosa succede. PS la pesca è il mio hobby primario, il biliardo viene dopo. un cordiale saluto dal NAZ cemtrale dogato
Eliminaquello che trovo autolesionistico è continuare a leggere di gente che dice agli altri: se non vi và bene e avete delle pippe cambiate sport.
RispondiEliminanon capite che è proprio quello che sta succedendo , quando 100 giocatori prendono per i fondelli gli altri 1500 ,imponendogli quello che vogliono ,il risultato non è quello di stimolare la massa ad impegnarsi di più ma è quello di spingere la massa a disimpegnarsi.
faccio un banale esempio di uno sport amatoriale simile al nostro: le bocce . nelle gare di bocce ci sono le categorie separate ,ma non solo nelle eliminatorie ,incontri uno di una categoria inferiore solo quando non ci sono più finalisti della tua categoria. quindi in ogni gara arriva quasi sempre in finale uno di serie b o serie c .
nel biliardo è impensabile perchè invece di cercare di invogliare e coinvolgere i giocatori mediobassi , li si considera solo dei vitelli da mungere, nelle gare, e delle comparse che devono fare il contorno ai più forti nel girone unico master, anche se non vogliono farlo per le più svariate ragioni , l'importante è che non rompano .................altrimenti gli dite di cambiare sport
Perché pensi che discutere sia ... prendere per i fondelli (poi i maleduvcati ci sono a precindere dal loro pensiero sull'argomento). E perché non consideri che anche al contrario gli atteggiamenti spesso sono discutibili, ho letto spesso commenti del tipo: lasa chi zòga tra d'lor ... L'esempio che fai per le gare può anche essere discusso. Potrebbe, visto che non é che le occasioni siano tantissime. Io sono uno dei 1500 ma non mi sento preso in giro e se segui il blog sai anche che non mi sottraggo al confronto ma bisogna essere obiettivi e non sempre é così. Spero che la riunione di luglio sia servita, non so se c'eri ma alcune idee sono state lanciate. Vedremo ....
EliminaGrazie per l'attenzione. Almeno il blog tratta tutti alla pari.
Giocatori di B e C non fanno gare nemmeno se gli paghi l'iscrizione ma smettila e vai a vedere chi si iscrive poi se hai paura di perdere stai a casa.
RispondiEliminaPer il signor NAZ
RispondiEliminaNon importa chi sono ma cosa penso e come lo esprimo. Se vai a rileggere il mio post che ti riguarda e tutti quelli precedenti (numerosi in questo blog) credo di poter dire che troverai critiche (argomentate), proposte (a volte provocatorie) ed al massimo qualche affermazione ironica sul tipo di quella con cui concludo il post sopra citato.
Ho le mie posizioni, e sono abbastanza convinto di essere nel giusto, ma non pretendo di aver la verità in tasca (come ama spesso citare Ivan) e potrei anche cambiarle se trovassi chi mi spiega, convincendomi , dove e perchè sbaglio. Di certo non mi convincerò leggendo delle argomentazioni del tipo “pensa a giocare” , “mentalità sbagliata” e “ma smettila” etc .etc. messe li per imporre la propria opinione, e non per discuterla.
Può darsi che io sia un codardo, ma in tutto quello che ho scritto non trovi un termine offensivo (che peraltro verrebbe puntualmente censurato da Ivan) ne una frase nella quale io cerchi in modo piu' o meno nascosto di far capire al mio interlocutore che lo considero un pirla. Non mi sembra di propagare invidia e/o ignoranza usando il blog.
Può anche darsi che ci troviamo dalla stessa parte della barricata in quanto non so per quali motivi ti sei tirato addosso mezzo mondo, come dice Ivan, per esempio anche secondo me il girone unico fa pjù danni che benefici e al tua proposta del girone zonale mi trova d'accordissimo. Per le categorie, il sistema dei punti dei giocatori per formare il valore di una squadra potrebbe avere un senso solo se si stabilisse a priori il limite tra una serie e l'altra PER TUTTE LE SERIE per poi fare i gironi con le squadre che ci sono per ogni serie. Lasciamo perdere il discorso del tetto massimo per i Master (che non lo vogliono nemmeno discutere), se per tutti va bene che il campionato sia già finito prima di iniziare allora me lo farò andar bene anche io. Oppure, se non riesco a farmelo andare bene, smetterò di giocare come consigliano in molti (che poi non sarà questa gran perdita per il biliardo ferrarese).
E' vero, anche negli anni 80 esistevano squadre piu' forti ma non erano solo due : a quelle che dici tu potresti aggiungere Venezia, Olimpico, Italia, Paolo Cento e scusa se adesso non mi ricordo bene tutto il ranking, ma pur essendoci dei favoriti la vincente non era così scontata come adesso.
Per Ivan
In effetti potevo tenerla più corta, bastava dire che la cosa era nuova, la passione tanta, i”forti” piu' sparpagliati, (magari le contendenti alla vittoria potevano essere anche 5 o 6) , etc.etc. Ma ogni tanto mi scappa la tastiera di mano ….
Per quanto riguarda le tue considerazioni, vorrei solo fare questi appunti:
- negli altri sport che citi (anche a livello dilettantistico) è piu' facile trovare sponsor e sovvenzionatori per via del diverso ritorno pubblicitario o di immagine;
- è vero, sempre in ogni sport, e a ogni livello, ci sono squadre (o singoli atleti) piu' forti ed altri meno forti, ma a prescindere che ci sia un ritorno economico o meno, TUTTI quando si iscrivono sanno già a quale campionato vanno incontro, tutti meno noi del biliardo . Ti pare normale ???
e per finire, caro anonimo del 27/07 18:55
“le gare di B e 5G (non di B e C) ovvero riservate ai giocatori di quelle serie, sono andate male per scarsissima partecipazione dei medesimi, e pensiamo di non riproporle o di limitarle” è la frase che ha detto il presidente della federazione di Ferrara (ed accanto a lui c'era il presidente nazionale che annuiva con la testa), durante la riunione presso la Uisp (alla quale presumo tu non fossi presente).
Dunque se non fanno queste mi vorresti far credere che vanno a fare quelle open ???
Comunque hai ragione, ho paura di perdere e sto a casa. Ciao .
Puntualizzo solo su un argomento: l'interesse degli sponsor e il ritorno pubblicitario.
EliminaLavorandoci il bilirado potrebbe diventare appetibile, proprio per il circuito dove si svolgono le competizioni. Ovvio che bisogna rivolgersi a chi ha interessi locali, artigiani, commercianti, ecc. e parliamo di qualche centinaio di euro (magari si può differenziare a seconda degli spazi). Finora non si é tentato di invogliare gli sponsor ma solo di chiedere contributi. Sono anche convinto che senza grandi costi si potrebbero coinvolgere i media locali (Telestense, La Nuova, Il resto del Carlino) considerando che tra giocatori e appassionati stiamo parlando di migliaia di persone interessate.
Caro il mio polemico ANONIMO, x te sarà la stessa cosa, rimanere nell anonimato, x me assolutamente no. io faccio ancora parte dell era analogica, preferisco il confronto diretto e sapere con chi dialogo, il blog è utile nel confrontare idee e pareri diversi, ma quando ci si incontra in giro, x serate di gara o di campionato, prima ci si saluta e poi si possono approfondire in miglior modo certi argomenti trattati sul. Ma con la tua filosofia non ci si saluta nemmeno. Questo è il tuo mondo non il mio, anche se è piccolo. Un cordiale saluto dal NAZ centrale Dogato
EliminaConcordo con il polemico una volta c'erano diverse squadre forti che potevano vincere anche la quinta o sesta, cosa inpensabile oggi. Mi ricordo l'acli ponte dei Zerbinati Genesini ,Bordon Nava Roma ecc non vincevano mai il girone ma alle finali dominavano..
RispondiEliminaPer potere avvicinare gli sponsor con il sistema attuale è difficile. Una squadra di biliardo non è una società sportiva che può emettere fatture ai finanziatori e oggi tutto questo sarebbe troppo controllato dalla GDF .
RispondiEliminaLa GDF non c'entra ... la possibilità di essere in regola c'é eccome. Fidati.
EliminaNella foto il capitano e il vice capitano del cona 3 che si coccolano i tre nuovi arrivati.....ruffiani....ciao. smerdacapun......max bonandin
RispondiEliminaNell'ordine nella foto: Blanda, Pennini, Antonioni, Bonandin, Roma.
RispondiEliminaproviamo ad anticipare il girone master:
RispondiEliminastar1,star2,star3, dogato1 e dogato2, cona 3 e cona1 , viconovo , off.45. e siamo a nove
poi il sole 1 , per tradizione penso che ci stia, e fanno 10.
per gli altri due posti ci sono villanova ,marrara, filo, cona2, corporeno, sole2, cento2, gambulaga ,crc, final di rero,portuense e sabbioni . una dozzina di squadre che faranno calcoli per avere al 31 agosto meno punti degli altri ,tenendo in sospeso dei giocatori dalla lista presentata.
tanto vale sorteggiare i disgraziati e poi rivedere i campionati, è demenziale che con una ventina di squadre con 1200 punti o più ,siano più le squadre che cercano di indebolirsi anzichè rinforzarsi..................se per voi questo è accrescere il livello!
Un dramma sociale vero e proprio ... le vedo tutte queste persone che appena alzate corrono a vedere il loro destino su internet. Scherzi a parte ... se fossero vere le considerazioni del ragioniere, le teorie sull'importanza del gruppo andrebbero a farsi friggere. Il girone unico non é l'inferno e mi sembra esagerata la pressione che alcuni ci stanno "costruendo" intorno. La stagione appena terminata non ha dato queste indicazioni, al contrario tutto si é svolto in modo tranquillo. E' impossibile trovare soluzioni che vadano bene a tutti e se qualcuno passa l'estate a pesare i punti col bilancino é libero di farlo, stessa libertà per le squadre che passano il tempo a indebolirsi ... inutile cercare soluzioni se é davvero così non c'é rimedio. Anche se si tornasse ai due gironi di serie A ci sarebbe sempre qualcuno che tenterebbe lo stesso giochino per disputare la serie B. Buon campionato atutti.
EliminaNon è un dramma ovviamente, ma se l'argomento del girone unico e della composizione delle squadre tiene banco da mesi mi sembra poco avveduto prenderlo in considerazione con superficialità. Se è vero come dice il ragioniere che almeno una dozzina di squadre sta facendo calcoli per non fare il Master allora, in numero, hai più giocatori contro che a favore di questa formula ( e parlo solo di quelli direttamente interessati, quelli di A delle squadre di seconda fascia e quelli della B e 5G sono assolutamente disinteressati alla questione).
RispondiEliminaE lasciamo perdere il discorso del gruppo che è una cazzata galattica: dimmi del gruppo più vincente di Ferrara (Star City 1) quanti giocatori della squadra di 5 anni fa ci sono ancora. (Te lo dico io: sono 4).
Il gruppo non conta se non nella qualita' totale a livello di gioco (o di punti) per le squadre di testa, e quindi non venitemi a raccontare che il padrone della legna è morto di freddo che non ci credo.
Perciò se è vero che non si troveranno mai soluzioni che accontentino tutti , generalmente si ascolta il parere della maggioranza, cosa che in questo caso specifico non si vuole assolutamente fare. Vedremo in settembre cosa ha portato nascondere la testa sotto la sabbia per l'ennesima volta.
Buon campionato anche a te
Non sottovaluto nulla, tu stesso però ti poni almeno due interrogativi quando scrivi: se il ragionere ha ragione ... il primo é esplicito e cioé se ha ragione, l'altro indiretto: chi é il ragioniere. Tu sostieni che la maggioranza dei giocatori é indifferente (serie A 2° fascia, serie B, 5 giocatori), se é così toppano perché sono decisioni che hanno ricadute anche sui loro campionati.
EliminaIl parere della maggioranza? Bella lotta. Ero presente all'ultima riunione (un po' confusa e come sempre con una conclusione indefinita ..) all'Uisp e non ho sentito tutte queste lamentele, almeno non sul girone unico. Quando ho lanciato il sondaggio (per quel che vale) su 72 votanti il 73% era a favore. A nascondere la testa sotto la sabbia sono tutti coloro che si lamentano anonimamente (o nel bar) senza mai esporsi. Se c'é qualcuno che ha proposte le facciano, chissà può perfino succedere che vengano recepite.
serie A a 48 squadre, divise in 4 gironi. Le prime 4 di ogni girone vanno direttamente agli8° al palazzetto e si giocano lo scudetto (le prime due agli italiani). dalla 4° alla settima di ogni girone , stessa cosa e si giocano il titolo serie A, 2° serie. le altre il trofeo estense con lo stesso criterio.
RispondiEliminala scelta dei girono si fa sempre utilizzando i punteggi (in seconda battuta anche i km). forse ci sarà chi si lamenta e vorrà fare la b ma potrebbe essere una bella sperimentazione.
magari serie A 4 gironi da 12 ecc.... e... tutti contenti meno km e meno lamentele mettetelo ai voti
RispondiEliminaLa soluzione dei 4 gironi da 12 squadre non è male, ma invece di fare un passo in avanti, lo si fa indietro. Sono anche convinto che dalla 40 esima alla 48 esima tireranno x fare la B. È inutile dettare soluzioni diverse x cercare di accontentare tutti, vista la mentalità mediocre cui ci troviamo di fronte, partendo dalle presidenza, questa è la realtà del biliardo ferrarese. Alla fine dei conti è soltanto un passatempo nel periodo invernale. Un saluto dal NAZ centrale Dogato
RispondiEliminaSono d'accordo ma avrebbe il pregio di far tacere un sacco di persone e magari provare poi a ripartire con qualche proposta seria.
EliminaNegl ultimi anni sono state fatte molte proposte, sia x il campionato che x le gare, ma non mi sembra che abbiamo portato i frutti desiderati, visto il continuo mal umore tra noi giocatori, e la presidenza che non ci sente, e a la presunzione che quello che decide sia sempre la cosa giusta. Finché a decidere sono sempre i soliti, a mio parere, non cambierà mai niente. E quando saremo ad ottobre, ci presteremo a vivere un film già visto e rivisto. Un cordiale saluto dal NAZ centrale Dogato
Eliminaè vero che ci sarà sempre qualche squadra che tirerà a stare nella categoria più bassa , anche con due , tre o quattro gitoni , ma col girone unico la cosa è macroscopica : ma vi sembra normale che il gambulaga col gallo ,il bombo , bozza, ferraro, ecc. , non ci tenga a fare la massima serie?
RispondiEliminaè ovvio che c'è qualcosa che non va !!!!!!!!!!!
Tanto per restare in tema riporto una parte di un intervento di un frequentatore del glob di ICCIO che fa una proposta che potrebbee essere presa in considerazione:
RispondiElimina"Le liste che contano sono quelle che saranno presentate alla UISP entro fine Agosto.
Quelle che sono state esposte sui blog sono indicative, tanto è vero che già in molti casi giocatori che al mattino facevano parte di un elenco, la sera stessa erano in un altro.
Per questo ed altri motivi il ragionamento sui punteggi lascia il tempo che trova sino alla presentazione delle liste definitive.
Rimanendo nel campo dei “si dice” pare che alcuni siano orientati a fare i giochetti che denuncia il ragioniere, ma la soluzione del sorteggio per definire i “disgraziati” mi sembra addirittura peggio del calcolo dei punti.
Mentre per quanto riguarda il professore, si è vero che chi vince una categoria inferiore non ci rigioca l'anno dopo in nessun altro sport ma è anche vero che in NESSUN altro sport tu iscrivi una squadra e poi dopo con comodo ti diranno che campionato devi fare.
Per finire, andate a vedere negli anni scorsi chi ha vinto il campionato di A se ha fatto poi il Master.
Io non ho particolari simpatia o antipatie per il Paolo, ma se anche tirano al ribasso un po' li capisco.
La colpa è del maledetto girone unico che li costringe a fare da 40 km in su per ogni trasferta.
A questo punto è evidente il fallimento del girone unico, chi lo nega sa di mentire; meglio tornare ai due gironi, e cosi' la finiamo oppure addirittura ai 4 gironi zonali. Con 24 o addirittura 48 squadre in ballo fai abbastanza fatica a tirare al ribasso.
Oppure ci sarebbe il sistema che però le squadre forti non vogliono sentire nominare: tetto massimo a 1.800 / 1.900 punti (così sparpagliamo in giro un po di giocatori bravi) limite per la A 1200 punti etc a scendere, al limite con handicap se sfori.
Ovvero se presenti una lista con 100 punti in più parti da -10, se con 200 punti in più da -20 e via così (in questo modo “gli amici” possono continuare a fare squadre da 2400 / 2600 punti) e a livello nazionale rimangono competitivi. "
Che ve ne pare ??
punto di partenza 4 gironi unificati meno problemi x tutti. poi l'anno prossimo si trovano le migliorie da fare (e ce ne saranno) ma così è tutto semplicemente ridicolo e penalizzante.Cmq chi ha modo e non sono di certo io puo' coinvolgere la dirigenza UISP.
RispondiEliminaAnche a Bologna tirano indietro.
RispondiEliminaIn A2 vanno a finire giocatori di A1
convinti di perdere meno ma non è a
scendere di categoria che si hanno
risultati migliori.
Se questo anno ci fanno fare il master per 15/20 punti di differenza l'anno prossimo smetto e spero che lo facciano in molti cosi la capiranno che è una schifezza. In piu' di sicuro la trasferta di porto tolle non la facciamo gli regaliamo i 6 punti e andiamo a mangiare una pizza
RispondiEliminaVisto che non ti firmi non é possibile misurare le distanze ma quando si danno giudizi così tranciantio firmarsi sarebbe il minimo.
EliminaBuona domenica.
Per l'anonimo dell' 1.57 se vuoi stare a casa fai pure, quelli che amano questo hobby giocano lo stesso.
RispondiElimina...... Ma dove sono finiti tutti i filosofi del biliardo? Non mi dite siete tutti in ferie? Il popolino sente la vostra mancanza, presto tornate
RispondiEliminaStar City 3 Fusion , comunica l'arrivo come singolo di Nazario Melchiori dal Dogato 1 e per completare la rosa di Grazia Maurizio dallo Star City 5. Colgo l'occasione per dare il benvenuto a tutti i nuovi arrivi e salutare e augurare un buon campionato a tutti gli amici che hanno fatto parte della stagione 2012 / 13 . Saluti Massarenti Leo
RispondiEliminaGrazie Leo. Non lo sapevo. Avete fatto un gran colpo, peccato per il Centrale che accarezzava l'idea di un prolungamento del rapporto. A Nazario auguro una grande annate e due flop (contro la Corazzata).
EliminaNon che me ne venga in tasca nulla, ma per pura curiosità, chi sta in panca per far posto a Melchiori ???
Eliminaper accontentare il curioso , singoli : Melchiori , Faccini , coppie Gilli ,Bregoli ; Salani ,Peretto; Trazzi ,Orlandi ;Antonioli ,Poltronieri ; riserve Io e Grazia . questa e fa formazione che inizia il campionato. Cordiale saluto e un buon campionato anche a te. Massarenti Leo
EliminaUltima ora: il Centrale Due é interessato a Leo Massarenti. Vi informeremo su eventuali sviluppi.
EliminaGrande Ivan !!!!! mi dispiace ma ho già firmato !!!! come vedi c'è sempre chi ha cuore dei tuoi problemi , magari fossero tutti di questo tipo !!! .l'anno scorso se ti ricordi un mago "Otelma" mi aveva pronosticato che non saremmo arrivati a dicembre . perché eravamo in troppi !!! mi è toccato tesserare il Cen per non andare a giocare in 9 !!! 2 ammalati 1 di turno l'altro con le mestruo :-) Ora siamo appena in 12 un campionato impegnativo , ci sarà bisogno di TUTTI !!! ho la fortuna di avere messo insieme un gruppo di persone che già nel precampionato si sono dimostrati uniti nel frequentare il bar , nel giocare insieme , e tutti entusiasti di accogliere il NAZ con entusiasmo !!! un in bocca al lupo anche a te , alla tua società e a tutti gli amanti del biliardo giocato e non sparlato . leo
EliminaQuesta è ritorsione bella e buona ....
EliminaAhahah. bellissima ....
EliminaMa perché nessuno parla del Ramasa? Hanno migliorato la formazione dello scorso anno e faranno i master. Chi sa qualcosa? ciao
RispondiEliminaPerché non cominci con lo scrivere quello che sai. Io non ho inviati dai campi e se nessuno mi informa il blog ... tace.
EliminaCaro Leo, l'anno scorso anche al Cona3 era stato pronosticato che non arrivano a gennaio... e invece...
RispondiEliminaRamasa squadra rinforzata?!SI c'è qualche buon giocatore in più...........
RispondiEliminaCi siamo quasi, si inizierà un nuovo campionato con Cona campione, dove secondo me ha fatto un capolavoro.Nonostante la buonissima campagna acquisti credo si sia indebolito,la mancanza di Foschi e Morelli si farà sentire.Credo che lo star sia ancora la squadra da battere.Buon campionato a tutti.
RispondiEliminauno e' dello star city 3 fusion..fortissimo!
RispondiEliminaAdesso che sono chiuse le iscrizioni si conoscono già quali sono le 12 formazioni del master ???
RispondiElimina3 dello star 2 di cona 2 di dogato poi sole, ramasa,viconovo,villanova e donzella.
RispondiEliminaNoi del Donzella facciamo la serie a. forse ti confondi con officina 405?
RispondiEliminaE il Marrara che fine ha fatto ???
RispondiEliminasolo a ferrara quasi a meta' settembre non si conoscono ancora come saranno formate le varie categorie
RispondiEliminavai tu nel direttivo se fai meglio...
RispondiEliminaLo sfogo dell'anonimo delle 15.27 mi sembra più che legittimo. Questo sistema è una pagliacciata, voglio vedere quante delle squadre sopra elencate hanno mantenuto il punteggio "presunto" dalle probabili formazioni. A Giugno una squadra deve sapere che categoria fa e di conseguenza farsi l'organico con un tetto massimo di punti.
RispondiEliminaNon è questione di direttivo o no, e questione di buon senso e di buona organizzazione! Da qualche parte ho letto che alcune squadre non avevano presentato le liste entro il 31.08, secondo te per quale motivo?????? A me pare ovvio e scontato, ovvero sapere il punteggio della 12ma per inserire o no alcuni giocatori e non sforare!!! Andrebbero escluse, ma si sa, per qualche euro in più iscriverebbero squadre anche il primo venerdì di campionato!!
Ho pubblicato questo anche se contiene giudizi che avrebbero richiesto la firma (purtroppo la maschera é una tentazione forte ...) perché non é maleducato e può rappresentare la sintesi dei tanti che ho cancellato.
Eliminamolto spesso escono indiscrezioni dalla stanza dei bottoni (anteprime?), cosi facendo si permette a certe squadre (tipo villanova) di escludere dalla lista alcuni giocatori per non fare il master.
EliminaL' assemblea di cona per venerdi 13 settembre è confermata o è stata annullata?
RispondiEliminaRamasa,dopo Fabio Lanzoni si prepara un acqisto"BOMBA"(MOGGI)
RispondiEliminaE' vero: le squadre che non si sono iscritte entro il 31 agosto non devono essere accettate! Ora si tratta di studiare quali misure adottare per far sì che i regolamenti vengano rispettati: teniamoci in contatto su questo bel blog! ciao ivan
RispondiEliminaNon ci sarebbe molto da studiare, basta rispettare i regolamenti alla lettera, ma invece da noi a ferrara siamo molto elastici (eufemismo) nel rispettare i regolamenti, almeno cominciamo con dare qualche punto di penalizzazione ai ritardatari.
EliminaCiao a tutti
MarcoMaz O.M.
Master da 12 con stesse squadre dello scorso anno tranne il marrara al posto dei sabbioni.
RispondiElimina2 gironi di A da 12 e 4 gironi di B da 11. 80 squadre iscritte per il momento. Naturalmente ci saranno i ritardatari!!!
i ritardatari li manderei a giocare a freccette
RispondiEliminaDomanda.. ma quale dei 2 cona serie master e' quello buono?
RispondiEliminaPer me la squadra del parruccone fara' strada
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